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 Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914

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darktord



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MessageSujet: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 09:58

Bonjour,

Après avoir fait ma présentation en règle, je me permets de solliciter l'expérience des membres du club pour l'achat d'une 914.

Voici les informations que j'ai pu obtenir du vendeur (premier contact pris hier, je n'ai donc pas encore vu la voiture de visu) :

Il s'agirait d'une 914-4 1,7 de 1972.
Elle a été achetée il y a 1 an environ en vu d'une restauration.
L'actuel propriétaire n'a pas acheté la 914 lui-même, il est passé via un intermédiaire. De ce fait il n'a eu aucune information sur le véhicule du précédent propriétaire.
Le véhicule a été livré sur dépanneuse et n'a jamais été mis en marche.
Les freins ne sont pas bloqués.
Le moteur n'a pas tourné depuis et aucun essais de démarrage ou de le faire tourner à la main n'a été effectué (aucune indication s'il est bloqué ou pas).
Le toit targe s'enlève et se remet sans forcer : donc pas d'affaissement de la caisse vraisemblablement.
Selon l'actuel propriétaire la peinture aurait été refaite (pas sûr à 100%).
Il a la carte grise qui correspond aux numéros sur la voiture.

Le plus important elle a un peu moins de 130 000km et est vendu 8000 euros/

Depuis le véhicule a été stationné dans un garage couvert et fermé et n'a pas bougé.

Je n'ai pas plus d'information si ce n'est les photos suivantes :








































Comme vous pouvez le voir, la corrosion perforante est bien présente. Selon vous est-ce que cette voiture est restaurable (même si les travaux seront conséquents) ou bien faut-il en chercher une autre car celle-ci va être un gouffre financier ?

En vous remerciant par avance pour vos retours.
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jeantech

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 10:16

bonjour la dentelle bon courage cordialement
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Lux Pierre

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 10:29

pas bon ça ....
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914

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 10:34

beaucoup de boulot en perspective!!!! toute la tolerie est a reprendre!!
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wilde

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 10:50

8000 ?
Perso, j'attends, je mets de côté, ou j'augmente mon budget, mais j'achète pas !

(sans compter la remise en état du moteur...)

(ou alors oui, peut-être, si j'étais un pro qui la retaperait seul) (et en négociant le tarif).

Mieux vaut acheter plus cher pour du bon, on s'y retrouve toujours ! (c'est pas ttrick qui dira le contraire !).

Wink
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marcv

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 10:52

Perso je pense tout l'inverse. Je préfère une auto où on voit bien les problèmes qu'un truc où tout est bien camouflé sous une bonne couche de blackson et une peinture trop récente (n'est ce pas Yannick ?). En gros, d'expérience je n'ai aucune confiance dans une voiture de 45 ans sans restauration sauf à connaître vraiment l'historique complet, autant dire quasi impossible. C'est comme le kilométrage. 130000km ? mon oeil, mais on s'en fout, le plus important c'est qu'il soit complet et pas bloqué.
Alors pour conclure, reste le prix. Aïe !!! Ca va faire mal. Vu l'ampleur des travaux qui t'attendent (Et c'est un joli projet où on peut prendre beaucoup de plaisir à mener au bout), à vu de nez, tu peux partir sur 12 à 15000€ de restauration (sauf si tu es toi-même carrossier et motoriste !!). Donc compare avec la valeur supposée d'une voiture en excellent état et tu en déduiras le prix maxi auquel tu pourras acheter cette voiture. Au moins, une fois la restauration terminée, tu auras une auto sans surprise avec une valeur véritablement certifiée. (même si le marché fait le reste) et la satisfaction d'avoir sauvé une voiture.

Pour rappel, voilà comment était la mienne :




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marcv

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 10:53

wilde a écrit:
8000 ?
Perso, j'attends, je mets de côté, ou j'augmente mon budget, mais j'achète pas !

(sans compter la remise en état du moteur...)

(ou alors oui, peut-être, si j'étais un pro qui la retaperait seul) (et en négociant le tarif).

Mieux vaut acheter plus cher pour du bon, on s'y retrouve toujours ! (c'est pas ttrick qui dira le contraire !).

Wink


Mieux vaut acheter pas cher et tout refaire !!!
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wilde

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 10:54

J'ai bien dit "acheter plus cher pour du bon", pas pour des vices cachés !

Wink
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wilde

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 10:56

C'est un calcul à faire: financier et chronologique.

Y en a qui n'ont plus trop le temps...

Chaque histoire est différente... Personnellement, j'en suis revenu de refaire des autos, j'en ai ma claque ! (surtout physiquement !).

En tous cas, Marc, je suis en respect devant ton boulot. Chapeau !

Wink
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marcv

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 11:12

T'es encore jeune pourtant !!!
Bon, ma 914, c'était ma première restauration et c'est peut être pour ça que je serais bien partant pour en faire une autre.
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wilde

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 11:58

L'usure n'attend pas le nombre des années... J't'assure que je n'ai plus beaucoup de patience ni de temps à "perdre"... Déjà assez occupé... C'est vrai, il y a encore 12 à 18 ans (j'ai mes repères), j'étais simplement fou. Les voitures passaient avant tout, tout, tout. Vraiment tout.

Comme je n'ai plus envie de repasser derrière tout, je m'abstiens et je n'achète plus d'autos !

Allez !

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Manuco914

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 13:02

Ouch..., personnellement je rejoins plutôt l'avis de Wilde...

MarcV parle de 12 à 15000€...c'est en faisant certaines choses soi-même,... rien qu'en tôlerie-carrosserie-peinture tu seras à ce budget (les pièces en repro (qui existent) sont chères, et les pieces en occase sont hors de prix (vous avez déjà regardé le prix d'une aile?)!) + les innombrables heures de travail.
Le moteur (il est vrai qu'il a l'air complet), mais pour refaire ça correctement par un pro... tu y mettras 5-6000€ sans faire le fou + la boîte...+ la sellerie, le tableau de bord qui est cuit, etc...
Et tout ce que tu découvriras qui manque, ou qui ne fonctionne plus...
à 8000€ c'est de la folie!
Comme certains l'ont dit plus haut, si tu es carrossier-mécano, c'est une autre réflexion, tu ne compte pas tes heures et c'est un beau challenge, mais même dans ce cas, cette base est beaucoup trop chère.
Prends ton temps, il y a en permanence des 914 en vente, et il y a certainement moyen de trouver mieux (et de toute façon le temps que tu "perdras" en cherchant la bonne voiture, c'est beaucoup moins que le temps que tu devras mettre dans la restauration de cette épave.

L'achat d'une voiture (et encore plus d'une vieille voiture) est un un acte plutôt passionnel, mais il ne faut pas que cela se transforme en cauchemar, et il faut bien jauger ses propres capacités... commencer le boulot... ça va,... mais aller jusqu'au bout, il faut un sacré mental (et les capacités financières)...
Je serais curieux de voir le nombre de passionnés qui sont passés (ou non) sur ce forum qui ont commencé une resto totale... et qui sont réellement allés au bout,... et donc combien de voitures à moitié commencées dorment sous bâche dans des garages en France et Belgique...
Prend ton temps, va voir les voitures, fais-toi accompagner par quelqu'un d’aguerri sur ces voitures (ce n'est pas une cox, ni une 911...), et tu feras un meilleur choix...

Bon courage et bonne recherche!!

Il n'empêche Marc, c'est impressionnant le travail que tu as fait, ta voiture est splendide, ...et encore plus lorsque l'on voit d'où tu es parti... waouw!
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darktord



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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 13:11

Merci pour vos retours.

Pour apporter des précisions, la totalité de la restauration (carrosserie et mécanique)sera faite par mes soins (paternel et moi-même) excepté la sellerie et la peinture qui seront confiées à des spécialistes.
Le remplacement et la réparation de "la dentelle" (c'est une jolie façon de dire corrosion perforante), le ponçage et la préparation en peinture sera faite maison également.
Pour la peinture je l'ai au prix coûtant donc çà diminue un peu la douloureuse de ce côté-là.

Le temps n'est pas un problème, les finances, je ne vais pas dire que ce n'est pas un problème non plus, car elles ne sont pas illimités, mais je tiens à faire une restauration dans les règles de l'art.

Selon vous, quel tarif maximum vaut cette 914 en l'état ?

D'avance merci.
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marcv

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 13:11

Merci, et je te rejoins sur le prix de base. Pour moi, l'auto dont il est question ne vaut pas plus de 3-4000€. Démontage-remontage peut se faire sois-même (et je t'assure que je suis pas un mécano), la carrosserie c'est environ 3-4000€ pièces comprises, une peinture intégrale c'est 3-4000€, un moteur c'est 5000€ et reste les bricoles (freins, amortos, intérieur) pour 2-3000€. Voilà comment j'arrive à 15000€. On y ajoute 3000€ de prix d'achat et on tombe sur environ 20000€ de coût total (faut toujours prévoir l'imprévu !). C'est pas irréaliste.
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doudou 87

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 13:20

au vue de l'état des longerons je parts en courant je fuis tres_choque
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Manuco914

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 13:46

darktord a écrit:

Selon vous, quel tarif maximum vaut cette 914 en l'état ?

D'avance merci.

Je pense que 2500-3000€ c'est déjà pas mal...
Grand max 4000€
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SAM914

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 14:06

Pareil, 3000 à 4000€, avec la deuxieme au fond de la pelouse pour pièce (à coté de la polo)!!!!
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Manuco914

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 14:14

Me demande si celle au fond n'est pas beaucoup mieux...
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darktord



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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 14:42

Merci pour l'estimation. M'en vais voir avec le vendeur la marge de négociation sur le prix. Je vous tiens au courant.
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ben914-4

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 15:18

je pense aussi que pour 8000€, tu peux trouver des voitures à refaire, mais en meilleur état que celle-ci.

Idem pour la valeur, maxi 3 à 4000€ max
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ben914-4

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 15:23

si c'est pour refaire complètement, en voici une à moins de 7000€, avec un moteur 2.0L

http://www.kapaza.be/fr/porsche/porsche-914-2-0-liter-zilver-1973-projectwagen-115236411.htm
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ben914-4

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 15:25

ou encore celle-ci à restaurer...;

https://www.2ememain.be/autos/porsche/914/porsche-1700-cc-injectie-type-325034666.html
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Johannes
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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 15:27

A FUIR !!! Ce n'est que la partie émergée de l'iceberg. CETTE VOITURE EST TOTALEMENT POURRIE.
Si tu voix ça sur le longeron c'est qu'il y a tout à reprendre.
Acheter éventuellement pour les pièces. 4000 Euros est un maximum.

Regarde ces photos. Ca te donnera une idée de ce qui se cache derrière la rouille et de ce qui t'attends ...
http://www.914world.com/bbs2/index.php?showtopic=16748

...
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http://914-porscheclub.fr
darktord



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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 16:55

ben914-4 merci pour les liens. En effet des voitures importées des USA, et en particulier de la côte ouest "moins pluvieuse" à ce tarif, sont plus intéressante que celle que je vous présente.

Johannes les photos citées dans le lien démontrent bien l'adage de l'arbre qui cache la forêt !!!

Sinon j'ai eu le vendeur au téléphone et il ne fera qu'un geste de 200 euros sur le prix, car il est sûr qu'il va vendre très rapidement la 914 à ce prix.
Donc pour moi la recherche se poursuit. La patience est de mise Wink

marvc ta 914 avait autant de corrosion perforante quand tu as entrepris la restauration ?
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wilde

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MessageSujet: Re: Demande conseil éclairé pour l'achat d'une 914   24/1/2017, 17:09

Eh ben, s'il en est sûr, c'est bien pour lui, et laisse faire la belle affaire à un autre que toi !

(200 euro de rabais... Laughing )
(t'es sûr qu't'as pas oublié un zéro ? Very Happy )
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