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 restauration

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borricomm secrétaire
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MessageSujet: Re: restauration   13/11/2017, 09:08

minérale ou de synthèse?
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ttrik914

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MessageSujet: Re: restauration   13/11/2017, 09:15

20w50 c'est minérale .....
tu vas certainement entendre un léger changement de mélodie du moteur.
l'huile trop fluide à tendance à faire "claquer" nos anciens moteurs.

on pense qu'une huile haute performance serait meilleure Driver , mais finalement nous avons besoin pour nos mécaniques de ce qui était prévu à l'époque. study

alors vidange et changement de filtre et 20W50. vainqueur
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borricomm secrétaire
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MessageSujet: Re: restauration   13/11/2017, 09:22

OK, merci TTrik.
On a parlé de vous et de vos actions en AG samedi......
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borricomm secrétaire
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MessageSujet: Re: restauration   13/11/2017, 09:33

oubli: est ce grave si je ne change pas le filtre à huile qui est neuf? Pb de compatibilité?
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ttrik914

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MessageSujet: Re: restauration   13/11/2017, 09:36

généralement on vidange complètement avec changement de filtre pour éviter justement les "mélanges".
maintenant tu peux toujours démonter le filtre et le vider tranquillement vu qu'il est neuf pour le replacer ensuite.
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borricomm secrétaire
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MessageSujet: Re: restauration   13/11/2017, 09:40

Je pense que je vais faire ça acr ça me casse un peu les pieds d'en recommander 1. De toutes façons, il reste toujours un peu d'huile au fond du carter. Je pense que le moteur claquera moins effectivement.
merci.
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ttrik914

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MessageSujet: Re: restauration   13/11/2017, 09:43

borricomm secrétaire a écrit:
OK, merci TTrik.
On a parlé de vous et de vos actions en AG samedi......

de moi ????
en bien j'espère ..lol Very Happy
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9fourteen

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MessageSujet: Re: restauration   13/11/2017, 16:39

borricomm secrétaire a écrit:
Bonjour à tous. Quelques nouvelles de la petite verte. J'ai remonté les moquettes cet AM. Kit acheté chez Lakewell. Vraiment pas génial: les découpes ne sont pas au bon endroit et il faut en refaire pas mal 'surtout pour les moquettes de la poutre latérale et les coffres. Les recouvrements ne se font pas bien et on voit de la carrosserie entre les panneaux. Bref, une adresse non recommandable et à supprimer des listes de fournisseurs à mon avis.


mais quel boucan: on a l'impression que le moteur va tomber parterre. Sylvain dit que c'est l'aspiration des carbus qui fait ce vacarme. j'espère qu'il a raison et que ce n'est pas le moteur qui cogne.


Sinon, j'ai une petite fuite d'huile qui vient de la partie haute du carter derrière la soufflerie (donc impossible de savoir ce qui se passe).

Hello Olivier, trop tard, tu as déjà acheté et installé la moquette. Sinon, j'ai découvert ceci, je pense que je vais passer commande pour ma /6
https://www.befr.ebay.be/itm/914-PORSCHE-Carpet-set-in-Charcoal-Gray-Loop-carpet-1970-72/263311678334?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

Pour le bruit, j'ai aussi cela, je suis en remise en état pour cet hiver, mais si tu as des cornets sur tes carbus, le bruit pourrait venir de là. Je vais enlever les miens.

Quant à la petite fuite derrière la soufflerie, probablement le joint soi mal remonté. J'avais aussi fait la même erreur, impossible à remplacer moteur en place et même sans démonter toute la soufflante (n'est-ce pas Ttrik...)
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ttrik914

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MessageSujet: Re: restauration   13/11/2017, 17:43

oui je confirme, même en chipotant, rien de rien, faut tout enlever!
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wilde

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MessageSujet: Re: restauration   13/11/2017, 21:31

Ouais, si le plan de joint est "rugueux" (coup de tournevis), un nouveau joint trinquera... Pour info, le joint est le même que celui des Traction Citronelle...
De mémoire, la turbine se vire avec 3 BTR, ensuite on arrive à la sorte d'hélice, fixée par une vis de 13 sur le vilo... Mais, bon, vu le peu de temps que ça prend de tomber le flat, les crises de nerfs sont inutiles...

Wink
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borricomm secrétaire
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MessageSujet: Re: restauration   28/11/2017, 17:09

Merci pour vos remarques et conseils. J'ai mis du dégraissant freins pour bien nettoyer et c'est réapparu. En passant la main et en regardant avec une bonne lampe: ça ne vient pas du joint spi. C'est en dessous. le support de filtre à huile est sec aussi. Mystère mais ça m'énerve, d'autant plus que j'ai également une fuite d'huile propre sur l'AR et d'huile noire en dessous d'une chemise. j'espère que ce n'est pas une fuite entre la chemise et la culasse.
Autre pb: le compte tour (qui marchait parfaitement) ne marche plus et aucune solution à ce jour. L'allumage MSD 6A envoie des impulsions que le compte tour ne comprend pas et le mécano n'a pas trouvé de solution. Est ce que l'un d'entre vous saurait s'il existe un dispositif intermédiaire entre l'allumage MSD et le compte tour?
Autre question: comment brancher la soufflerie du chauffage coté moteur? Sur la manette de chauffage j'ai bien vu qu'il y a avait un contact de masse relié à un gris vert mais je ne retrouve pas le fil dans le faisceau et je ne sais pas où trouver le + du ventilo.
Dernière chose (ça en fait beaucoup pour une voiture qui sort de chez un spécialiste) elle consomme aux alentours de 15l/100. N'est ce pas excessif?
Pour Ttrik: c'était que du bon!
merci pour vos réponses.
OB
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borricomm secrétaire
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MessageSujet: Re: restauration   4/12/2017, 09:54

Personne pour me répondre? Sad
Pour info: j'ai enlevé les cornets des carbus. ca fait moins course mais ça ne se voit pas derrière les filtres à air. beaucoup moins de bruit et il me semble que le moteur prend mieux ses tours. je me demande si les cornets qui sont très hauts et proches du plafond du filtre à air, n'empêchaient pas l'air d'entrer.
Bon, comme j'avais pas de réponse pour le soufflerie, je suis allé voir JB à domicile (800 km). Il m'a montré comment est le cablage d'origine. Mais, comme on n'a pas fini la discussion Wink je ne suis pas convaincu que le dégivrage ne marche que par la soufflerie devant qui à mon avis ne sert que pour l'air frais. Essaye de faire tourner le moteur un peu vite, de mettre la manette de chaleur à fond et le dégivrage et tu verras que ça souffle. la soufflante à l'AR doit servir à réguler les acoups de chaleur liés aux modifications du régime moteur. Qui est d'accord avec moi?
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Renaud914
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MessageSujet: Re: restauration   4/12/2017, 10:10

9fourteen a écrit:
borricomm secrétaire a écrit:

Hello Olivier, trop tard, tu as déjà acheté et installé la moquette. Sinon, j'ai découvert ceci, je pense que je vais passer commande pour ma /6
https://www.befr.ebay.be/itm/914-PORSCHE-Carpet-set-in-Charcoal-Gray-Loop-carpet-1970-72/263311678334?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

Merci pour le tuyau ! Sympa aussi en noir.
Mais cela se complique dès qu'il y a plusieurs références.
C'est quoi la différence ?

https://www.befr.ebay.be/itm/914-PORSCHE-Carpet-set-in-Black-Loop-carpet-1970-72/253251400926?hash=item3af6f5b4de:g:bb0AAOSwH3haBOoD

https://www.befr.ebay.be/itm/914-PORSCHE-Carpet-set-in-charcoal-gray-perlon-felt-1970-72/263311672248?hash=item3d4e9943b8:g:MYsAAOSwnw9aBOfJ

https://www.befr.ebay.be/itm/914-PORSCHE-Carpet-set-in-Plush-Black-1970-72/253251397158?hash=item3af6f5a626:g:MYsAAOSwnw9aBOfJ


Désolé Olivier de ne pouvoir aider sur le sujet principal.
Si ce n'est que 15l me parait excessif et qu'on pourrait en effet espérer que tout aille pour le mieux en sortant du garage ...
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borricomm secrétaire
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MessageSujet: Re: restauration   4/12/2017, 10:42

apparemment, le plus cher a un renfort sous le talon du conducteur plus costaud et d'une autre couleur de même que les bordures de moquettes. Sinon, c'est la même composition, qui est également la même que la mienne de chez Lakewell que j'ai payée une fortune pour devoir redécouper la moquette, notamment aux ancrages de ceintures et au frein à main. J'ai mis également une vis sur la planche du pédalier pour que la moquette ne se balade pas et ai découpé au niveau de la tige de direction en espérant que les boulons ne se prennent pas dedans! A l'arrière, ils auraient pu mettre un peu de moquette pour qu'on ne voit pas la carrosserie au niveau des supports de sièges et du vide poches central!
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marcv

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MessageSujet: Re: restauration   6/12/2017, 10:06

Hello,
je ne peux pas répondre à tout, mais 2 petites observations:
1/ en terme de consommation, je suis plus sur du 9 litres et j'ai même fait du 8 litres à peine en vitesse stabilisée (100km/h) sur autoroute pour mon premier trajet jusqu'en Bretagne (900kms). Donc 15 litres, ça me parait très élevé. Cela dit, je suis en injection.

2/ Pour la moquette, je confirme Lakewell pas terrible, mais bon, y a pas vraiment de choix no plus. Et logiquement, pour ne pas voir les morceaux de carrosserie entre la moquette, tu dois coller des bande de vinyle à certains endroits :


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marcv

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MessageSujet: Re: restauration   6/12/2017, 10:09

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marcv

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MessageSujet: Re: restauration   6/12/2017, 10:11

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wilde

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MessageSujet: Re: restauration   6/12/2017, 12:55

15L/100 ! Tu parles d'un spécialiste carbus ! Laughing

Avec mes deux Weber 40, qui ont 17 ans, je suis à moins de 7 sur autoroute... 9 litres étant un grand max sur parcours mixte. 10 en ville !
Avec vis platinées et Cie.
Les gicleurs, la hauteur des cornets, etc, tout ça ne s'improvise pas... Les cornets, faut en mettre des adaptés, ça change quand même par rapport à rien du tout...

Exact, la soufflante de devant, fresh air only. Le système des manettes n'est pas aisé à comprendre. Les "pertes" résultent très souvent d'un manque d'ouverture des clapets...

Wink
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borricomm secrétaire
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MessageSujet: Re: restauration   6/12/2017, 15:29

Merci Marcv. Je vais enlever les sièges et mettre du vinyle, c'est une bonne idée. On ne verra pas la différence.
merci également Wilde. C'est bien ce qui me semblait. mes carbus sont des 44. Peut être que ça joue également. Pour les cornets, je n'ai pas le choix: soit je les laisse (mais ils me semblent trop hauts par rapport au filtre, soit je les enlève. Je suppose que l'inconvénient est que l'aspiration des 2 cylindres contigus se contrarie. Est ce que tu valides? Alors, il faudrait les couper à mi hauteur, mais comment le faire proprement? On m'a dit également que 44 c'est trop gros pour ce moteur qui est un 1.7l, transformé en 1.9xxl avec un AC plus pointu. Valides-tu également? ca m'ennuie car ils sont neufs.
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wilde

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MessageSujet: Re: restauration   6/12/2017, 17:10

... Des 44 pour la route, ça risque de consommer (pour rien) (GPE en 135 !) et d'amener une conduite "rugueuse"... Des 40 seraient l'idéal... (Des 44, c'est déjà limite sur un 2.0 routier, alors un 1.9...).

La hauteur des cornets se calcule, c'est pas que de l'esthétique (d'autant qu'on reclaque un filtre dessus et qu'ils sont invisibles...), soit puissance en haut, soit couple en bas, faut pas faire ça à la chance, faudrait que je ressorte mes fiches de calcul... Pour ma part, je suis en "intermédiaire"... En plus, couper, pas terrible, tu n'aurais pas le "bourrelet" anti-remous qui canalise l'entrée d'air...

Dans le kit 44, tu dois avoir des bagues à poser sur les carburateurs, des sortes de "mini-cornets", rebord d'1 cm... De bons cornets, c'est la cerise sur le moteur, mais y a beaucoup de réglages basiques bien plus importants avant de considérer ça...

Pour garder l'auto plaisamment, je vendrais peut-être ces 44 et repartirais sur du plus cohérent avec la cylindrée... Désolé de dire ça... Rebuser plus petit et installer des GPE plus petits, on peut, mais on s'égare, ce serait galère à régler et c'est "anti logique" de "descendre" en partant de haut (et 4 buses, c'est pas donné). Ceci dit, à distance, pas simple de voir ce qui cloche et comment le moteur se comporte...

Roule déjà en virant ces cornets mais en gardant les filtres (aucun souci, j'ai roulé pas mal de temps comme ça, y a aucune histoire d'aspiration...), voir si tu tombes un peu en consommation...
Voir aussi si l'allumage est bien calé, l'avance peut jouer aussi beaucoup, etc.

Ensuite, un bon réglage, c'est pas "comme ça", c'est des heures et des heures de recherche, de tests et d'argent à se payer les différents jeux de gicleurs et Cie...

Je conclus quand même que deux 40 bien configurés seraient le top pour toi... Je suis ravi de mon installation depuis 17 ans...

Wink
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borricomm secrétaire
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MessageSujet: Re: restauration   6/12/2017, 17:54

Merci Wilde. ce que tu écris a du sens pour moi, même si je suis incapable de régler mes barbus (à part la Synchro).
C'est sur que dès que j'aurai réglé le pb du bruit dans le train avant (c'est la bague qui tient l'amortisseur qui s'est desserrée) et la commande d'accélérateur (le câble est trop long et fait des courbes qui rendent la commande très dure et empêche de doser le pied: Je pense le couper comme un câble de vélo pour qu'il chemine plus normalement, avant de monter le système sur pivot que JB m'a d'ailleurs déconseillé, alors que c'est ce que préconise Sylvain!) je vais faire des mesures exactes de consommation à la pompe.
Les clubs font du bruit et il faudrait sans doute les régler car le moteur a été entièrement démonté et il n'a que 600 km. Je ne sais pas comment ça se fait sur ces moteurs mais il doit bien y avoir un auto qq part. Quel jeu mets-tu en admission et en échappement?
Sylvain, devant mon mécontentement, car j'ai tout fait dans les règles pour justement ne pas être ennuyé (ne parlons pas des fuites d'huile) m'a déjà proposé de mettre des 40 (échange? ).
Au fait: GPE?

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wilde

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MessageSujet: Re: restauration   6/12/2017, 18:03

Gicleur Principal Essence... (je dois être à 125, à confirmer, 115 sur du 40 d'origine)

Le jeu, je mets 0.15 en admission et 0.20 en échappement, parfait. Y a un tas de méthodes. J'aime celle où je "vois" la levée de soupape effective. Je peux expliquer si nécessaire.
Tout ça m'fait penser que la 14 va reprendre la route d'ici quelques jours... La saison d'hiver commence...
Je regarderai comment j'ai passé l'câble, tiens !

Wink

ps: tes culasses ont été retravaillées, au moins ?
pps: pourquoi ne pas rester sobre avec un allumeur classique ? (les modules et le compte-tours, parfois, ne s'aiment pas...)

J'dis ça, j'dis rien, mais j'ai eu ton parcours. De l'origine, j'ai joué les sorciers en full electronics et autres bidouillages after market post industriel. J'en suis revenu et j'en suis heureux. J'suis pas pour le full stock intégriste, mais faut savoir rester fiable (et pas moins performant...).
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borricomm secrétaire
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MessageSujet: Re: restauration   6/12/2017, 18:19

Réponses: les guides de soupapes ont été changés mais rien d'autre sur les culasses.
Volontiers pour ta méthode de réglage des culbus. je connais la méthode des soupapes en bascules mais je ne sais pas si elle s'applique sur le Flat 4.
L'allumeur a été effectivement changé vu que j'avais une partie du MDA 6A installé sur la voiture. Depuis, plus de compte tour et pas de réponse de Sylvain pour une solution.....
Je suis un peu désemparé face à des avis contradictoires et un professionnel qui a une bonne réputation mais qui ne règle rien pour l'instant. Or, je ne suis qu'un amateur......
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MessageSujet: Re: restauration   6/12/2017, 19:50

Oui, compliqué, tout ça...

Un amateur a du temps, ne se disperse pas et bosse pour lui avant tout. Un professionnel obéit à d'autres contingences plus stressantes... En général, j'ai du mal à définir ce qu'est un professionnel, pas simple à analyser...

J'expliquerai ma façon de régler les soupapes demain...

Une auto est une cohérence globale... Tout changement profond, comme sur la tienne, (allumage/carburation), selon moi, entraîne des conséquences et va nécessiter beaucoup de mises au point.

Wink
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MessageSujet: Re: restauration   6/12/2017, 21:33

petite précision pour le vinyle au plancher, il me semble que c'est un montage d'origine. En effet, quand j'ai démonté la mienne, il y avait bien ce vinyle alors qu'aucune restauration n'avait été faite auparavant.
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MessageSujet: Re: restauration   

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